В интернете читал, что масло WS является несменным и рассчитано на весь срок службы акпп. У меня залит Type 4, но я бы хотел перейти на новый тип масла. У кого есть опыт? или не рисковать..
В интернете читал, что масло WS является несменным и рассчитано на весь срок службы акпп. У меня залит Type 4, но я бы хотел перейти на новый тип масла. У кого есть опыт? или не рисковать..
Уважаемый соклубник!
Вопрос совместимости и замены масла в АКПП TOYOTA T-IV на TOYOTA WS, достаточно актуальный. Для полноты обсуждения и понимания этого вопроса мы публикуем выдержку из сервисного бюллетеня завода изготовителя. В нем рекомендовано всем перейти на новое масло TOYOTA WS, для этого предлагается устройство (SST) для полной замены масла в АКПП.
Эти рекомендации желательны к исполнению всеми дилерами, в США данная рекомендация строго исполняется, в нашей стране, непонятно по какой причине, возможно в целях экономии или в связи с отсутствием последствий эксплуатации автомобилей на TOYOTA T-IV, но данная процедура не соблюдается.
Выписки из сервисных бюллетеней производителя.
В них сказано, что с 2004 (по нашим соображениям с 08.2003 г.) года производитель рекомендует использовать для автоматической трансмиссии масло Toyota Genuine ATF WS, которая гарантирует максимальное кпд трансмиссии, в связи с этим существует приспособление для перехода на эксплуатацию АКПП с маслом ATF WS, используя которое, можно слить полностью ATF TYPE-IV и залить ATF WS. Это приспобление необходимо для того, что бы все автомобили, использующие масло ATF TYPE-IV, по мере соблюдения графика технического обслуживания переходили на новое масло ATF WS. Так же в них указано, что места хранения ATF WS должны быть сухими, так как масло впитывает влагу и это может привести к поломке трансмиссии. Кроме того ATF WS запрещается смешивать с ATF TYPE-IV и DEXTRON ATF
Таким образом, подводя итог, скажем что переход с ATF TYPE-IV на ATF WS возможен только с полной заменой масла в АКПП, которая выполняется на специальном оборудовании.
Технические данные масла TOYOTA WS:
Параметр Ед.измер Данные Метод испытания
Цвет красный
Плотность (При 15°C) г/cм3 0,865 DIN 51757
Вязкость (При 40°C) мм/с 34 DIN 51562
Вязкость (При 100°C) мм/с 7,7 DIN 51562
Индекс вязкости 219 ISO 2909
Температура вспышки °C 210 ISO 2592
Температура потери текучести °C -51 ISO 3016
Щелочное число мг KOH/г 6 DIN ISO 3771
Динамическая вязкость (При -40°C) мПа с 12000 DIN 51398
Технические данные масла TOYOTA T-IV:
Параметр Ед.измер Данные Метод испытания
Цвет Красный
Плотность (При 15°C) г/cм3 0,861 DIN 51757
Вязкость (При 40°C) мм/с 34,8 DIN 51562
Вязкость (При 100°C) мм/с 7,3 DIN 51562
Индекс вязкости 210 ISO 2909
Температура вспышки °C 180 ISO 2592
Температура потери текучести °C -48 ISO 3016
Щелочное число мг KOH/г 6 DIN ISO 3771
Динамическая вязкость (При -40°C) мПа с 10800 DIN 51398
С Уважением, Технический Центр Tolex Tuning.
Теперь будет целесообразным рассказать о замене масла в АКПП.
тема промывки, полной и частичной замены масла в акпп достаточно актуальна.
При эксплуатации автомобиля, АКПП подвергается естественному износу. Притираются и изнашиваются планетарные и гипоидные шестерни, фрикционы и другие механизмы. Все микрочастицы, продукты естественного износа деталей АКПП, движутся и взаимодействуют с маслом, таким образом, находятся в масле во взвешенном состоянии, тем самым, увеличивая его плотность. Различные продукты износа в зависимости от размеров и состава могут перемешиваться с маслом, а наиболее большие и тяжелые оседают на магнитах в поддоне АКПП. Основным агрегатом, влияющим на идеальную работоспособность АКПП, является масляный насос, который состоит из корпуса, в котором две гипоидные шестерни, вращаясь, создают давление масла. При этом, максимальная допустимая плотность прилегания гипоидных шестерен в масляном насосе, создает эталонное давление масла в АКПП. Со временем в процессе эксплуатации АКПП, изнашиваются и гипоидные шестерни масляного насоса, что приводит к увеличение зазора между ними и соответственно к падению давления масла в АКПП . Увеличение зазора между этими шестернями частично компенсируется повышенной плотность масла (перемешиванием масла с продуктами износа). Таким образом, нежелательно промывать и полностью менять масло в АКПП, так как плотность нового масла, значительно ниже плотности работавшего масла, что приведет к общему понижению давления масла и как следствие нечеткая работа АКПП, рывкам при движении и т.п. Высокое давление масла - успех надежной, долговечной и безотказной работы автоматической трансмиссии автомобиля Lexus, Toyota. Объем масла в АКПП автомобиля Toyota Сamry составляет меньше 8 литров. Но при замене масла с АКПП реально сливается не более 4 литров масла. Оставшиеся примерно 4 литров масла, содержат микрочастицы и микропыль, о которых упоминалось выше. Промывку и полную замену масла в автоматической коробке передач при больших пробегах автомобиля производить не рекомендуется.
C Уважением, Технический Центр Tolex Tuning.
рекомендации тойоты:Сообщение от badguy151
Обязательна к применению в автомобилях, для которых указана в "руководстве пользователя", не должна применяться при отсутствии такой рекомендации.
Я бы не рисковал. И насчет несменности WS тоже бабушка надвое сказала. Я сменил, ибо при пробеге чуть за 70 оно уже было темным.
V40, 2,4, АКПП
Сейчас: Москва, ЦАО/Сходня
Выглядит так?
Тогда на Джапансервисе с 8 литрами WS-ки, прокладкой и новым фильтром коробки при помощи TranServe II+ c промывкой 1000 рублей 100% замена масла в АКПП
Поиск рулит... 08886-02305 Жидкость гидр. TOYOTA АКПП WS 4 1284,00 руб.oem-oil._ru
35168-21020 Toyota Прокладка поддона АКПП ----7,15$
F040008 Nakamoto Гидрофильтр акпп в комплекте !!!---16,21$
Люди очень удивляются, когда с ними поступаешь так же, как и они с тобой.
Я не обижаюсь на людей, я просто меняю мнение о них!!!!
Можно вытащить человека из грязи, но нельзя вытащить грязь из человека!!!
Человеку свойственно ошибаться, а глупцу — настаивать на своей ошибке. Marcus Tullius Cicero
FAQ: Замечания по АКПП!
Все современные АКПП осуществляют переключения передач путем обрабатывания электронных сигналов, посылаемых электронным блоком управления (ЭБУ),
которые в свою очередь формируются им из сигналов получаемых с различных устройств, управляющих другими системами автомобиля, таких как датчик дроссельной заслонки, датчик расхода воздуха, датчик положений распредвала, блок управления двигателем (MOTRONIC), блок управления АБС, датчик положения переключения передач (MLPS), и др. Поэтому правильность формирования сигналов электронного управления АКПП напрямую зависит от функционирования этих устройств, а в случае их сбоя может вызвать нарушения в работе электронно-управляемой АКПП. Сама же автоматическая коробка переключения передач является лишь исполнительным устройством, обрабатывающим полученные электронные команды.
Исключения составляют гидромеханические системы АКПП, которыми оснащались автомобили начало 80 х (переключение которых управляется центробежным регулятором, принцип действия которого механический) и рассматривать которые уже неактуально.
Следовательно все проблемы в работе АКПП подразделяются на две основные группы:
1. Неисправности электронной системы управления АКПП
2. Неисправности самой АКПП, т.е. ее механической и гидравлической части.
В основном возникновение неисправностей сопровождается переходом АКПП в аварийный режим, т.е. АКПП становится в третью передачу и не переключается, а на табло загорается значок аварийного режима АКПП.
В дополнение уместно заметить, если неполадки вызваны неисправностью электронной системы управления, то ремонтом или заменой АКПП их никак не устранить,
поэтому крайне важно сначала разобраться в характере неисправности, а уж только потом бросаться снимать и разбирать АКПП. В противном случае это грозит многократными увеличениями
расходов на бесполезный ремонт. Приводим ниже краткий перечень возможных неисправностей и их признаков:
***Проблемы электроники - не требуют демонтажа и разборки АКПП
1) Неисправность датчиков расхода воздуха, датчика дроссельной заслонки, датчика распредвала, блока и датчиков АБС.
Признаки:
а) АКПП встает в аварийный режим внезапно (не в моменты переключения или разгона-торможения) и также внезапно сама из него выходит.
б) АКПП глухо стоит в аварийном режиме и не выходит из него, ни при каких условиях (даже после выключения двигателя)
Диагностика: Эти неисправности легко определяются электронной диагностикой с помощью сканера
2) Неисправность блока управления двигателем (не выдает сигнал нагрузки на блок управления АКПП), неисправность блока управления АКПП.
Признаки:
а) АКПП всегда стоит в аварийном режиме и никогда из него не выходит
Диагностика: Не всегда диагностируется сканером и иногда требуется пробная замена этих блоков.
3) Неисправности электрической проводки между блоками, и фишек подсоединения блоков.
(замыкания, окисления, отсутствие контакта, утечка сигналов через поврежденную изоляцию и т.д.)
Признаки:
а) АКПП в глухом аварийном режиме
б) АКПП встает и выходит из аварийного режима сам, не переключается, и вообще живет своей жизнью
Диагностика: Может вызывать всевозможные ошибки устройств, которые в действительности исправны. Диагностируется только механически, путем извлечения проводки и фишек их осмотра и прозванивания. Является самой неприятной проблемой.
4) Неисправности электронного регулятора давления и соленоидов АКПП
Признаки:
а) Отсутствие переключения на отдельных скоростях, удары при переключениях, сильные пробуксовки, уход в аварийный режим при определенном переключении.
Диагностика: Обычно определяется сканером, но наиболее точно неисправность устанавливается путем измерения электрических параметров (электр.сопротивления, индуктивности, задержки,
полноты открывания - закр. и т.д.)
5) Неисправность датчиков вращения входного и выходного валов АКПП
Признаки:
а) АКПП уходит в аварийный режим сразу при установке рычага переключения АКПП в положение D
б) АКПП уходит в аварийный режим при первом же переключении с I на II скорость.
Диагностика: Легко определяется сканером.
6) Неисправность датчика положения переключения передач (MLPS)
Признаки:
а) На приборной панели отражаются буквы переключения P R N D не соответствующие положению ручки переключения передач
б) На приборной панели буквы вообще не отражаются, либо горит сигнал аварийного режима, однако коробка переключается правильно, но с толчками
Диагностика: Не всегда диагностируется сканером, но имеет очень характерные признаки, поэтому безошибочно диагностируется на основе имеющегося опыта.
7) Неисправность датчика температуры АКПП
Признаки:
а) АКПП стоит глухо в аварийном режиме
б) АКПП уходит в аварийный режим после нагрева до рабочего режима
Диагностика: Обычно диагностируется сканером, но иногда требуется пробная замена.
Проблемы Механической и Гидравлической части (являются основными проблемами самой АКПП и требуют ее демонтажа и разборки)
I. Неисправности и повреждения фрикционных групп, корпусов сцепления, втулок, планетарных рядов, суппортов, насоса, других механических частей.
Признаки: Машина не едет никуда, либо дает постоянные пробуксовки (отсутствие разгона при повышающихся оборотах двигателя), шумы в коробке, отсутствие и неисправность переключений и т.д.
Диагностика:
Первичная – снятие поддона АКПП и осмотр на наличие стружки, ила, обломков металла, и пластика, фрикционной пыли. Осмотр масла на предмет наличия частиц разрушения, тосола, воздуха, продуктов подгорания. Далее разборка АКПП и визуальное исследование каждого элемента в отдельности на предмет повреждения.
Электронная – при помощи сканера, иногда может давать ошибки свидетельствующие о механических разрушениях, выводы такой диагностики всегда неточные и неоднозначные.
II. Неисправности гидротрансформатора: разрушение главного блокировочного фрикциона, нарушение герметичности сальника поршня. Обрыв шлицов привода, механические разрушения турбины, лопастей, обгонной муфты, других элементов.
Признаки: Машина никуда не едет, либо буксует на всех скоростях. Из передней части АКПП может раздаваться шум и треск. Может отсутствовать только пятая передача.
Диагностика: Электронная диагностика сканером иногда показывает «Ошибка блокировки гидротрансформатора». В поддоне АКПП большое количество фрикционной пыли, а на магнитах ежики из стальной стружки.
III. Механические проблемы гидравлической плиты (гидравлический блок управления)
Признаки: Затяжные или жесткие переключения, иногда отсутствие переключения на одну из повышающих передач, удары.
Диагностика: Электронная диагностика сканером редко дает правильные результаты, в основном проводится путем полной разборки блока, осмотра механических плунжеров и камер на предмет наличия заусенцев и износа, осмотр шаров и клапанов на предмет износа, а возвратных пружин на соответствие параметров упругости.
В заключении нужно отметить, что одному и тому же признаку неисправности может соответствовать десятки различных видов повреждений однозначно распознать и устранить которые может только опытный специалист.
очень странный звук в районе мотора! Прислушался слева снизу... Там коробка, сцепление, и коллектор!! Полазил по форумам, пообщался с разными людьми и вроде пришел к выводу что это подшипник первичного вала КПП!!!!! Как думаете подходит диагноз? И что будет если он заклинит? авто- V30 2.4 2005 МКПП
Была проблема с подшипником первичного вала на мондео, звук похож, в движении его нет, только на нейтралке, звук усиливался в холодное время года, после ночной стоянки на улице, на прогретой коробке почти не был слышен
Все один в один!!! И что делали?
Да ничего, масло менял, оно все светилось металической стружкой, официалы сказали 60 тр ремонт, продал машину по теплу и забыл
Утро началось весело. Сначала замерз капотный DefenTime, а поскольку "секретка" заключалась в выдергивании на ночь предохранителя в блоке под капотом, пришлось изрядно поплясать с бубном на морозе, чтобы открыт капот и завести машину.
Потом на первых 10-и минутах езды загорелся джекичан.
Вечером, наконец, добрался до диагностического устройства, которое показало ошибку P075 - ошибка трансмисии, неисправность соленоида А или Б, в зависимости от того, какая цифра идет после 075. Но у меня высветило, только Р075. В инете вычитал, что ошибка сопряжена с рывками при включении передачи D и R. И действительно при переключении из N в D есть рывок. В задней передаче вроде нету.
Люди добрые, просьба не кидаться гнилыми помидорами. С автоматом имею дело недавно.
Объясните, что за соленоиды? С чем их едят? К чему готовиться? Как лечить? Можно ли ездить с неисправностью?
Кимри V40 2010 года, 39 000 км.
Продал ласточку V20. Стал обладателем Camry V40, 2,4 л на автомате, серого цвета, 2010г.
Подвело диагностическое средство, программка которая шла в комплекте с OBD адаптером никуда не годится. Скачал Torque Pro для андроида, и о чудо: номер ошибки p0705, уже нормальный четырехзначный. р0705 - ошибка по датчику положения селектора кпп. Первое, что выдал яндекс по этому запросу: неправильное подключение стартера при установке автозапуска. Как раз ставил запуск 2 дня назад. Переподключил запуск, потёр ошибку. Сегодня весь день катаюсь нормально, "чек" больше не выскакивал. И рывок при переключении пропал.
От души отлегло. Чуть коробку не приговорил.
Будьте внимательны при установке доп оборудования!
Продал ласточку V20. Стал обладателем Camry V40, 2,4 л на автомате, серого цвета, 2010г.
Закрывать мона ?
Я не раздаю рыбу. Я раздаю удочки.
Где ты ничего не знаешь - там тебе ничего не надо .
Я остановился, что это подшипник первичного вала МКПП!!!! Когда выжимаешь сцепление звук пропадает, отпускаешь-появляется!!! В субботу буду присадочку лить в коробку может поможет!! Если не в первичном дело, то выжимной сдох! Авто с пробегом 163000 км. под 180000 плановое То с заменой сцепления...так что посмотрим!!
присадочку надо лить в свежее масло!! а что за присадочку ?! у меня тоже в -33 свист появился секунд 30 потом пропадает, при выжиме сцепы (при свисте) пропадает..... при выше -20 пока тишина!! вот и думаю масло сменить и тоже может плеснуть какого нибудь воссановителя....
Эту тему просматривают: 6 (пользователей: 0 , гостей: 6)
Ваши права
|
Ответить с цитированием
