Саш, да очень просто! Прорыв топлива в масло есть! Поменяй масло, прокатись и понюхай его прямо на щупе! Чем пахнет? Правильно Александр Иваныч, бензином!
Саш, да очень просто! Прорыв топлива в масло есть! Поменяй масло, прокатись и понюхай его прямо на щупе! Чем пахнет? Правильно Александр Иваныч, бензином!
поподробнее с этого места ............... где именно и с какого перепугу ? ......даже если и есть , то это нужно немедленно устранять , а не менять масло непрерывно ....... или одноразовая замена масла может устранить этот "прорыв" ?Сообщение от федот
Я не раздаю рыбу. Я раздаю удочки.
Где ты ничего не знаешь - там тебе ничего не надо .
Саш, в разумных пределах же!Или ты в серьез считаешь что кольца и поршень полностью герметичны?!
Вот этот единственный " путь " для злобных присадок из топлива я и имел ввиду в предидущем посте .Саш, в разумных пределах же!
А вот теперь убеди меня :
1. что они настолько интенсивно прорываются через кольца , что в течении короткого времени ( период от замены до замены ) в состоянии изгадить масло до его значительного загущения .
2. одноразовая замена масла исправит ситуацию
Аргументы для блондинок .
Предполагаю, что масло изначально было не надлежащей вязкости . Только в этом случае его замена на гарантированно качественное исправит ситуацию.
Я не раздаю рыбу. Я раздаю удочки.
Где ты ничего не знаешь - там тебе ничего не надо .
На самом деле прорыв топлива в масло только разжижит его ( чем пользовались еще наши деды , рекомендуя в морозы вливать бензин в масло , с учетом, что после прогрева он испарится и масло вернется к исходной вязкости ) .
Я не раздаю рыбу. Я раздаю удочки.
Где ты ничего не знаешь - там тебе ничего не надо .
Так и я про то же! Попадает еще как! Если бы не попадало, то масло можно было бы не менять тысчь по 100!
И как заявляет диллер, попавшие с топливом присадки деградировали его!
И еще подобное происходило не только на тойотовском масле! Уж мы то статистику больше собрать можем.
Не буду! У меня бумага с вопросами и ответами дилера лежит! Собственно ими и руководствуюсь!
А так это или нет, покажет время!
Ну и в масле еще уверен! Так как сами все на нем ездим!
не забывайте что прорыв идет не бензина а топливно воздушной смеси на цикле сжатия процент оседает в масло но очень маленький
некто разве не задумывался зачем вся вентиляция идет опять через впускной коллектор в камеру сгорания =)
о тожжж ............. максимум что он может , это засрать свечи ( что и видим неоднократно ) , но никак не загустить 4 литра масла
Пы.СЫ.
а насчет " ответа дилера " ............ я и сам такой наукоподобной бредятины напишу , что в МАДИ на диссер потянет
Я не раздаю рыбу. Я раздаю удочки.
Где ты ничего не знаешь - там тебе ничего не надо .
но и не забываем что в масло попадет продукты горения этого бензина что вполне может и делает масло гуще со временем
Это то понятно!
Так с другой стороны, мы и не химики... Но то что ложкой дегтя можно бочку меда испортить это факт!
---------- Сообщение добавлено в 16:15 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:13 ----------
Вот по этому они и говорят деградация и преждевременное старение!
А известно на какой АЗС он заправлялся? В московском регионе?И через какой пробег после замыны масла у него начало это происходить? Тут тоже много вопросов, чтобы утверждать, чтобы виновато горючее.
теоретически допускаю , но не в период пробега " от замены до замены " , ибо 10 тыс. ИМХО недостаточно .
Туперь что касается бочечного- разливного ........... ИМХО это самое гарантированный продукт , который просто невыгодно бодяжить - такой объем частнику не продашь , а сервису опасно втюхивать - гениталии отрежут .
Сам беру только разливуху ......... и дешевле заметно и гарантия качества .
Так что , возвращаясь к теме , я бы хотел повернуть направление поисков к некорректной работе электрики - электроники .............. для начала попробовал поменять датчик .
Я не раздаю рыбу. Я раздаю удочки.
Где ты ничего не знаешь - там тебе ничего не надо .
Что имеет отношение к явлению, названной «масляной чумой»?
О: Термин «масляная чума» был придуман журналистами весной 2012 года. Как всегда – в существе проблемы не разобрались, но статью опубликовали. Другими словами, «масляная чума» - это явление ускоренной деградации моторного масла при эксплуатации.
В: Когда было впервые зафиксировано это явление:
О: Впервые проблема проявилась зимой 2011-2012 года, в основном – в Москве и в радиусе примерно 150 км.
Как проявляется эта проблема?
О: Симптомы: зимой, при окружающей температуре ниже нуля, при попытке запуска автомобиля утром, при остывшем двигателе не гаснет (гаснет с заметной задержкой или вообще не гаснет) лампа аварийного давления масла. При том, что вечером автомобиль, как всегда, был исправен, и своим ходом заехал на стоянку. То есть масло просто «замерзло».
В: Какова была реакция пользователей?
О: У клиента возникало два пути решения:
- «ехать, несмотря ни на что». Кому-то везло, чаще заканчивалось аварией двигателя с дорогостояшим ремонтом «вылезшего стука».
- немедленно заглушить двигатель, вызвать эвакуатор и прибыть к дилеру.
В: Что находил дилер в сервисе?
О: Дилер находил странное, загустевающее при температуре ниже нуля, масло: Слить его было возможно лишь после того, как автомобиль несколько часов проводил в цеху у дилера и нагревался в тепле, иначе масло просто не вытекало при открученной сливной пробке. На холоде, по виду представляет собой гелеобразную черную массу. На холоде режется ножом. Насосом не прокачивается. При плюсовых температурах разжижается и двигатель способен работать на этой «смазке».
В: Каковы последствия нахождения деградировавшего масла в двигателе?
О: Если клиент не «пытался доехать» - дело заканчивалось заменой масла и фильтра, в части случаев с промывкой масляной системы, после чего автомобиль благополучно эксплуатировался.
В: Какова причина деградации масла?
О: Версии были разные. В процессе исследований рабочей версией было «плохое масло dexos». Эта версия была принята для возможно скорейшего вызова клиентов к дилерам. Конечно, были истерики на разных Интернет-ресурсах, и была работа отдела послепродажного обслуживания General Motors, в результате которой десятки двигателей были спасены от повреждений.
В: Где обнаруживались случаи деградации моторного масла??
О: Почти все случаи находились с эпицентром в районе юго-востока Москвы и в радиусе примерно 150 км от этой точки. Несмотря на то, что всё обращения случились при температурах примерно от 0 и до -20С, не зарегистрированы случаи обращения ни в регионах Сибири или севера России, не было обращений из Петербурга или Уральского региона.
В: Были ли произведены какие-то лабораторные исследования?
О: Поставщики перепроверили все пробы проданного масла (пробы от каждой партии масла сохраняются у поставщика - Total), никаких отклонений найдено не было:
Также в российских и европейских лабораториях были исследованы и образцы масляного «геля», которые были присланы от дилеров:
В: Что было найдено при исследованиях?
О: Во всех случаях было найдено глубоко деградировавшее, разрушенное и изношенное масло (изношенное намного значительнее, чем предполагал пробег автомобилей), Причем во всех пробах была найдена значительная (несколько процентов) примесь дизельного топлива (масло бралось исключительно из бензиновых двигателей!), и примеси металла в виде «ионов железа». Низкая морозостойкость образцов деградировавшего масла обусловлена, кроме прочего, высоким содержанием воды в масле.
Небольшое пояснение: конечно, небольшое количество железа в работавшем масле присутствует в виде стружки, частиц нормального износа. Но железо в «ионном виде» - не продукт износа, а может появиться при иных процессах: например, при сгорании в двигателе топлива с антидетонационными присадками на основе соединений железа.
Ионы железа являются высокоэффективным катализатором окисления основы моторного масла в двигателе, чему немало способствуют влага, остатки бензина и дизтопливо:
Само по себе дизтопливо в количестве нескольких процентов не в состоянии вывести из строя масло в двигателе. Однако, во-первых, оно способствует процессу окисления; во-вторых, является ярким показателем качества работы системы заправки, которой пользуется владелец данного автомобиля (вообще-то дизтопливо в бензине не должно присутствовать).
В: Каковы причины деградации масла в двигателях?
О: Это произошло в результате появления на московском рынке партий некачественного топлива – с присутствием ферроценов и прочих металлосодержащих присадок для повышения октанового числа топлива (не разрешены в России), нарушений технологии хранения, перевозки и заправки автомобильного бензина, когда бензин получает примесь дизельного топлива (в топливе для бензиновых двигателей примеси дизтоплива не допускается).
К сожалению, Техрегламент на топливо прямо не запрещает многие присадки, чем и пользуются нефтеперерабатывающие компании.
Дополнительным фактором старения масла является возможное использование НПЗ в качестве антидетонационной присадки метил-трет-бутилового эфира, (МТБЭ) и спиртов, которые потенцирует накопление воды в масле и ускоряют старение масла.
Старение масла также ускоряется стоянием автомобиля в пробках, длительным холостым ходом и прочими режимами длительной работы непрогретого двигателя.
Имеющиеся случаи деградации масла являются результатом сочетания нескольких факторов, перечисленных выше, которые в определенных условиях эксплуатации взаимно усиливают друг друга и кратно ускоряют скорость разрушения основы масла.
В: Покрываются ли случаи деградации моторного масла гарантией?
О: Несмотря на то, что данные случаи не должны были покрываться гарантией изготовителя и в целях поддержания удовлетворенности клиентов, в зиму 2011-2012 года по всем предъявленным случаям «масляной чумы» клиентам были оплачены эвакуаторы и замена масла в двигателях (десятки случаев). Также были оплачены замены или дорогостоящие ремонты нескольких двигателей, вышедших из строя у пожелавших «доехать».
В наступающем сезоне, когда уже причины «масляной чумы» стали более изучены и очевидны, отдел послепродажного обслуживания не видит необходимости оплачивать расходы вследствие заправок автомобилей не надлежащим топливом и невнимательного отношения клиентов к своим автомобилям.
Рекомендации водителям автомобилей:
- внимательно следить за погасанием лампочки «аварийное давление масла». Если при запуске двигателя лампочка не погасла через секунду-две, как было летом – ни в коем случае не ожидайте ее выключения при работающем двигателе. Немедленно, моментально выключайте двигатель (на размышления у водителя имеется ориентировочно 5 (пять) секунд) и вызывайте эвакуатор. Вызов эвакуатора стоит примерно в 100 раз дешевле нового двигателя! Обязательно контролируйте состояние сигнализаторов приборной панели. Привычка запустить двигатель, не обращая особого внимания на приборную панель, и идти обметать снег, может Вам дорого обойтись!
- Откажитесь от автозапуска! Электроника не в силах опознать неисправность в двигателе и вовремя его остановить.
- погасание лампы в течение первых секунд, к сожалению, не является гарантией того, что масло начало циркуляцию по системе, и авария мало вероятна, лампа может повторно загореться. Поэтому работающий двигатель нельзя оставлять без присмотра первые несколько минут, чтобы не пропустить повторное загорание сигнализатора аварийного давления масла. Загорание этого сигнализатора при работе двигателя диктует обязательное выключение двигателя в течение максимум 5-ти секунд в любых обстоятельствах!!
- к сожалению, понять по щупу состояние масла в случае деградации бывает довольно затруднительно. Некоторую информацию можно получить, открыв маслозаливную горловину и заглянув под клапанную крышку. Обнаружение густой черной массы консистенции сметаны является поводом вызвать эвакуатор. В норме должны быть видны светлые металлические детали в желтоватой или коричневатой пленке масла. Белесый налет на пробке, на пластике допускается и не должен быть причиной для беспокойства – это характерный конденсат из паров воды и масла в условиях зимней эксплуатации. Он исчезает при полном прогреве двигателя за несколько десятков минут.
- сохраняйте чеки с заправок! Это даст Вам возможность предъявить иск недобросовестным заправщикам.
- не забывайте о том, что гарантийные обязательства Производителя существуют для безвозмездного устранения дефектов изготовления или материала автомобиля, а не последствий использования ненадлежащего топлива и/или тяжелого режима эксплуатации.
- и количество, и качество моторного масла в двигателе автомобиля являются ответственностью владельца.
- учтите, что длительное движение в пробках, особенно в холодное время года, является тяжелыми условиями эксплуатации, вызывающими максимально быстрое старение масла. Скорее всего, масло в двигателе в таких условиях не выдержит «положенных» 15 тысяч км межсервисного пробега.
- разумной рекомендацией является систематический контроль состояния моторного масла с помощью щупа (и осмотра маслозаливной горловины), а также промежуточная замена масла и масляного фильтра на пробеге 5000-7500 км от предыдущей замены. Это позволит значительно уменьшить риск выхода из строя моторного масла вследствие его, масла, ускоренного старения. Сказанное особенно актуально для жителей мегаполисов, стоящих в пробках зимой, и для автомобилей, длительное время работающих на холостом ходу на морозе – в местностях с очень холодной зимой..
Авто других производителей и дилеров испытывали те же проблемы!
И еще в защиту масла! ШКОДА ЕТИ КЛУБ!
То же самое! Но масло Кастрол!
Следуем далее! Та же проблема! У Хюндая! Масло Шел!
HYUNDAI TUCSON CLUB
Далее! КИА! То же самое! Читаем!
KIA Rio
" Дарагая редакция " Конец света уже не в моде .............. "деградация масла" новый тренд года
Епти , заказная утка продаванов масла ................ типа " меняйте почаще и будет вам щастье"
Я не раздаю рыбу. Я раздаю удочки.
Где ты ничего не знаешь - там тебе ничего не надо .
ну правильно говорят чем выше содержания серы в топливе тем быстрей засреться масло в двигателе был бы бенз евро 5 у нас то тогда как в европе можно былоб на хорошем масле по 20 -30 тыщ накатывать и масло бы темнело не к 5 тыщ а к 15
вот пример в топливе как я надеюсь у нас евро3 содержания серы не боле 150 мг/кг как в евро5 эта циферка 10 мг/кг разница ощутима
ну про данный случай конечно от коряка кажется
Последний раз редактировалось Владимир54; 10.01.2013 в 16:30.
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
Ваши права
|
Ответить с цитированием
